マネー・貯金・副業 » 貧乏人は家を持てないの？ | ライフスタイル掲示板

5 主

るかさん

そうですか！
住宅ﾛｰﾝ控除なら、確定申告したので大丈夫です。
でも、上にもちらっと書いたように、戻ってくる額はかなり少なくて、４万ちょっとです。
初めての固定資産税は家だけで６万…
建てるとき、固定資産税や住宅ﾛｰﾝ控除など、わかる範囲で家建てた会社の方と計算したんですが、ﾛｰﾝ控除の方は全然違いました(泣)

うちは食費・雑費の生活費で４万もかかってるので節約から頑張らなきゃですね。。。
幸いお腹の子は性別が上と同じみたいなので、しばらくは生活費内でオムツとか買えるし服はお下がりでなんとかなりそうです。

2008-06-08 18:32:13 返信

6 おじ

ちょっとヘンかしら？と思ったので・・・
戻りが４万ちょっとと言うのはいかにも少なすぎ・・・一応ボーナスのお話しされてますからサラリーマンですよね？去年の所得税はいくらだったんでしょう？ほぼその全額が戻ってくるはずですけど・・・それに特別控除の年数は１５年にしましたか？

2008-06-09 14:14:18 返信

7 主

おじさん

私も建てるときに営業さんが６万くらいは戻ると言っていたので、少なくて引きました。

でも、土地の所有者がまだうちではないので少ないかなと思ってました。

所得税は源泉徴収票に載ってますか？
どういう書き方で載ってるでしょうか？

去年の源泉徴収票を旦那が持ち出してそのままなくしてしまったようで、家を建てる前の一昨年の時ものしかないんですが…
それじゃ意味ないですよね。

税務署で10年か15年にできると言われましたが、15年だとすごく少ない額なので10年の方がいいと言われました。
やはり15年がいいのでしょうか？確定申告したのは先週なんですが、今からかえられますか？

2008-06-10 21:33:58 返信

8 おじ

ごめんなさい、長いです。
・・・・
・・・私的には反対・・・
・・・・
まず私が見落としてたのが「すでにお子さんがいらっしゃる」んですね。それで少ないことは納得しました。
それで「戻る金額」のことですが・・・
勘違いしてないと思いますけど、住宅取得控除というのは、
「一度払った税金（所得税）の一部を返してもらう」
という制度だということを忘れないでくださいね。
ですから逆に言えば所得税（源泉徴収票の「源泉徴収税額」、一番右側に金額）以上は返ってきません。年収４００万で扶養の妻と「子」がいれば、去年の税源移譲で所得税の税率が下がったので、所得税が４万なにがしだった・・・のは、主さんの話で納得できました。この金額がそのまま戻ってきた、ということです。どういうことかと言うと、
「住宅ローン減税は、その年の年末のローン残高の一定の割合分の金額をお返ししますよ」なんですけど、それは上限であって、『支払った所得税（源泉徴収税）以上は返ってきません』
それで主さんのケースですが、去年住宅取得した場合、
・・・・
１０年なら
６年目までは１％、以後０．５％なので、
６年目までは毎年だいたい２５万円
７年目以降は毎年だいたい１２万５千円
１５年なら
１０年目までは０．６％、以後０．４％なので
１０年目までは毎年だいたい１５万円
１１年目以降は毎年だいたい１０万円
・・・・
毎年少しずつ残高が減りますけど、３５年ローンなら１５年目あたりではほとんど減らないはず（返済表をみればわかりますよね？）なので、ざっとした計算としては上のようになります。
ところが主さん家族の所得では『所得税が』上の金額よりはるかに少ない・・・そうすると控除率が１％だろうと０．４％だろうと返ってくる金額は変わらない・・・それなら少しでも長く適用を受けた方が得ですよ、ということです。
まして悪い？条件が重なっていることに、もう一人お子さんが増えますよね？そうすると所得税はもっと下がってしまいます。
・・・・
長いので次に続きます。

2008-06-11 00:43:27 返信

9 おじ

続きです。
ここまでは大丈夫かしら？余談になりますけど、年収が多くて税金をたくさん払ってれば、上の金額まるまるを「返してもらえる」人もいるということです。
・・・・
で、ここから先は所得税（源泉徴収税）の話しになります。
主さんの言う営業の方はどこを勘違いされてるのかわかりませんが、たとえ６万だったとしても１５年の上限にも届かないんですから、１０年じゃ、「５年分損をする」計算になるんです。
もちろん、現時点での状況（年収などいろいろ）のまま１０年、１５年経つとした場合の話しですから、確定した話しじゃないですけど、じゃあここ２〜３年で年収が７００万近くまで行くのかって話しになります。そのくらいになれば扶養で妻、子ども２人でも１５年の上限を「たぶん超える」ので１０年にした意味があります。
あとは逆に、共働きになって旦那さんの扶養家族を少なくした場合・・・それでも年収５００万を超えないと、たぶん１５年の上限を超えないんじゃないかしら？必要なら計算してみますけど。まあこの場合は扶養を主さん一人に移してしまうというウラ技もあるので、４００万でもいいかなあ・・・
・・・・
という風に、将来の予測も必要になりますけど、基本的にローン期間が長くて（繰上げの予定もほぼなくて）、年収が高くない（控除率の上限より低い）場合は１５年の方が『一般的には』得なはずなんですが・・・
・・・・
ちなみに固定資産税額（土地、建物等）はローン控除の『計算』には一切関係ありません。基本的に「住宅のために借りたお金の残高」の一定割合を返すという制度だということを忘れないで下さい。と言っても将来買い替えでもしない限り縁はありませんけど。

2008-06-11 00:48:36 返信

10 主

おじさん

ありがとうございます。
さっき、ｱﾊﾟｰﾄ暮らしをしてた一昨年の源泉徴収票を見たら所得税は９万でしたが、先月の給与明細を見たら所得税が3800円だったので、住宅ﾛｰﾝ控除が４万ちょっとというのは、単純に計算したら納得できました。

15年の方がいいのですね…。旦那も10年で書類を作成していたのもあって、税務署の方の言葉そのまま信用してしまいました。

あと、申し訳ないんですが、２つ目の文に何度か出てくる『15年の上限』の意味がよくわからないのですが…

2008-06-11 11:18:26 返信

11 主

あと、税務署の方に、結局住宅所得控除で支払われる金額は変わらないので、微々たる額を15年受けとるより、少しでも多くを10年受けとった方がいいと言われました。

勉強不足な上に、税務署の意見をそのまま信じた私達がバカだったと笑うしかないんですが、もう変更はできないようなので、おじさんの言うように『５年分損をする』としても、損したまま生活していくしかありませんね。

2008-06-11 11:32:39 返信

12 おじ

そうですね・・・
今さらになってしまいますけど・・・
１５年の上限というのは、その前で整理した金額
・・・・
１０年目までは毎年だいたい１５万円
１１年目以降は毎年だいたい１０万円
・・・・
の「１５万」または「１０万」の話しです。
所得が多くて所得税が高い、例えば年間１００万の所得税を払っていたとしても、「１５年を選択すれば」毎年この金額しか返してもらえない・・・ということです。
ですから毎年１００万の所得税の人なら、
１０年を選択すれば、
２５万×６年＋１２万５千×４年・・・２００万円
１５年を選択すれば
１５万×１０年＋１０万×５年・・・２００万円
どっちでも一緒に見えますが、実際は毎年残高が少なくなるので２００万にはなりませんし、そうなるとより残高が多い時期の１０年の方が、返してもらえる総額は大きくなるということになります。
主さんの場合、単純に毎年の所得税が４万ならこれらの上限に達しないわけですから、控除を受けられる期間中ずっと、全額返してもらえる・・・
なので、
１０年を選択・・・４万×１０年
１５年を選択・・・４万×１５年
となってしまう・・・差額２０万ですね。
考えてみればお話しをした税務署の人がよっぽどものを知らないか、税金を取りたかった？か・・・としか言いようがありません。
・・・・
とりあえずもう変更はできませんから、１０年の上限（６年目までは毎年およそ２５万）を生かすためには、「旦那さんの税金が高くなるようにする」？しかありません。前にも書きましたが「共働き」ですね。そうすればおそらく、主さんの稼ぎプラスアルファで旦那さんの所得税（主さんが扶養を外れれば６万は軽く超える）が返ってくる計算になります。
・・・・
税務署、それも出先の人のレベルは千差万別です。市町村の窓口もそうですけど、たまたま相手した人を１００％信用するのは危険ですよ。

2008-06-11 13:21:36 返信

13 主

おじさん、どうもありがとうございました。
誰よりも丁寧に教えてくださって、とてもありがたいです。
もう今さら仕方ありませんが、頑張ってやっていきます。
旦那は転職を考えているのでまたどうなるかわかりませんが、私もいずれ働くつもりなのでｷﾞﾘｷﾞﾘですが生活してくしかないですね。

営業担当の人がうちの源泉徴収票を見たのは、家を建てる直前なので、2006年のものでした。当時所得税は9万だったので、6万くらいは戻ると言ったのだと思います。
この前、なくした源泉徴収票が見つかったのですが、所得税は43500円だったので、控除で戻る金額が43000円くらいなのは納得できました。

住宅ﾛｰﾝ控除は2008年12月だったかで廃止ですよね？
廃止後に建てた人は、確定申告しても、わずかな金額ですら戻ってはこないんですか？

2008-06-16 14:15:06 返信

14 おば

名前改めました〜
・・・確かに住宅ローン控除について、今年までしか決まってません。来年以降の契約（入居）だとゼロですね。最近で言うなら、２００６年までに買っておけば、税源移譲された住民税からの還付もあったので、もっと還付されてたんですけど。
その営業担当の人、あまり悪くは言いたくないですけど、９万とかなら「全額無条件還付」ということがわからないのかしら？主さん、私が簡単に計算した結果で、毎年の還付の上限の計算、わかりましたよね？毎年年末の借入残高の１％が上限・・・というのは、結構昔から同じなんですよ。だから２５００万なら、２５万円近くが上限・・・なので所得税９万円なら間違いなく全額還付・・・ただ０７年と０８年は「特例で」１５年還付ができたので、１５年を選べば・・・ってそれでも１５万円まで還付って話しだっただけなのに。そもそも１５年還付の特例は、主さんみたいに所得税が安い人たち向けの制度だったんですよ。所得税の税率が下がった（税源移譲）ので、還付の上限までの税金払ってる人が少ない（高額所得者なら関係ないですけどね）から。
今後はどうかと言えば・・・おそらく新たに新設されると「私は」思ってます。結構いろんな人達が思ってますけどね。景気刺激策、特に建設関係のためにはこの方法しかないでしょう・・・なんてね。

2008-06-16 16:43:44 返信